altro PIT STOP: produrre auto elettriche è una decisione sbagliata, ecco perché

[Patatoso]

@loris21 da come scrivi pare che tu ci lavori in questo settore, sbaglio?

 

[loris21]

@loris21 da come scrivi pare che tu ci lavori in questo settore, sbaglio?

Sto finendo gli studi in ingegneria energetica e nucleare indirizzo innovazione della produzione di energia quindi ho seguito vari corsi sulle tecnologie rinnovabili e classiche più fuel cells quindi capisci che non parlo per partito preso ma cerco di essere il piú imparziale possibile e vi riporto ció che ho studiato o nozioni fornite direttamente dai docenti che si occupano solo di fotovoltaico e energie rinnovabili quindi decisamente a favore di esse ma comunque viste per quello che sono con pregi e difetti vari.

 

[Patatoso]

buono! almeno abbiamo uno specialista del settore cui riferirci

a questo punto chiedo... se è vero che KIA voglia uscire al più presto con pannelli fotovoltaici (trasparenti) sul tetto, stiamo parlando di una cosa inutile o veramente l'efficenza di tali pannelli (1,5mq?) sarà la soluzione ai problemi di autonomia delle ibride KIA? Dove uso "problemi" non in confronto ad altri marchi, bensì alle esigenze di tutti quelli che fan strada e non vanno solo a far spesa.

 

[loris21]

sinceramente non credo siano la soluzione in questo momento, possono aiutare ad aumentare leggermente le percorrenze e\o a togliere un po' di compiti alla batteria come le luci ecc. o nel caso la batteria scenda sotto i livelli ottimali di carica a evitare la discesa della carica a livelli più critici. I pannelli trasparenti non hanno chissà che di efficienza e soprattutto non sfruttano tutta la superficie quindi non mi aspetto grandi miglioramenti e soprattutto le efficienze sono diverse in base al posto in cui ci troviamo; quindi i numeri che darà kia e le altre case automobilistiche saranno ottenute in giornate perfette a una determinata latitudine e longitudine quindi non replicabili tutti i giorni. Per concludere una buona idea che può aiutare ma sinceramente non so se giustificherà l aumento di prezzo conseguente all'installazione.

 

[Patatoso]

e se metto sul tetto di una niro un bel pannello da 1mq di quelli che pubblicizzano a 1kw/h che metti dove vuoi basta ci sia una presa di corrente? (sembra una battuta, ma penso che aiuterebbe noi profani a capire meglio)

 

[loris21]

conta che l'efficienza del pannello è una cosa mooooolto variabile. Dipende da: inclinazione, esposizione, ombreggiatura, mese dell'anno e altri fattori. quindi non puoi sapere esattamente quando e quanto produrrai di conseguenza non è una una soluzione efficace per una macchina che usi tutti i giorni, è un aiuto e nulla di più. se prendessimo 1 kw/h come hai detto tu ci vanno 64 ore a ricarica una batteria da 64 kw però c 'è ancora da considerare che difficilmente avrai quell'efficienza perché appunto ci sono molte variabili in gioco (tutte peggiorative perché quello è il massimo che puoi ottenere);
infatti se vuoi farti un impianto fotovoltaico a casa devi andare da un esperto che valuti bene tutti questi fattori per far rendere l'impianto al meglio. Su una macchina questo non è possibile quindi il rendimento sarà variabile e molto lontano dall ottimale.

 

[Patatoso]

perfetto, credo che adesso possiamo tutti capire come i prossimi modelli ibridi kia saranno solo specchietti per allodole pagati altri 3000 euro in più di listino come per il mildhybrid oggi

 

[almifeda]

I pannelli fotoltaici hanno dimensioni di circa 1,5 mq e producono meno di 250 Wh. Nella maggior parte dei casi occorrono circa 8 mq per produrre 1 KW. La resa è considerata con il sole perpendicolare alla superficie, pannello pulito e temperatura di 20 °C.
Fate voi i dovuti calcoli sulla convenienza.

 

[Patatoso]

grazie almifeda

 

[Rosso Antico]

Scusate, mi intrometto nella discussione con una premessa: lavoro – ormai da molti anni – per un’azienda che si occupa di energie rinnovabili sin dai primi anni duemila. Progetta ed installa piccole centrali idroelettriche a basso impatto ambientale, grandi parchi eolici e fotovoltaici, impianti a biomasse, etc., sia in Italia che all’estero. Tralasciando completamente l’aspetto “ambientale/ecologico” della questione, posso dirvi che le energie rinnovabili (compresa la produzione e l'installazione di pannelli fotovoltaici) sono economicamente convenienti soltanto nella misura in cui gli stati - e quindi i governi - istituiscono e mantengono gli annessi incentivi. Perdonatemi, ma tutto il resto è fuffa ...

 

[ssquadro]

non ne avevo dubbi @Rosso Antico.
riporto una cosa accadutami anni fa. nel 2006, in procinto di acquistare la mia attuale dimora, andai a MoaCasa alla ex Fiera di Roma, dove c'era un solo espositore che trattava il fotovoltaico, premetto che il giorno precedente mi ero studiato i vari contratti energetici proposta da Enel in quel periodo e provai a chiedere informazioni in merito all'installazione di un impianto per la mia nuova casa. per prima cosa, il mio interlocutore non era un tecnico e mi sparò un sacco di fr....cce sul funzionamento e la resa dei pannelli e anche come commerciale faceva acqua da tutte le parti, perché sosteneva che in tre anni si sarebbe ammortizzato l'impianto... peccato che, all'epoca non esistevano incentivi, l'impianto da 3KW sarebbe costato intorno ai 18.000 € e anche con i miei consumi stratosferici di 800KW/bimestre, in tre anni avrei speso solo 6.000 € e, sempre all'epoca, al massimo si poteva arrivare al pareggio di bilancio, ovvero se producevo più energia di quanta ne avessi consumata, questa non sarebbe stata retribuita...

 

[angeldrive]

non ne avevo dubbi @Rosso Antico.
riporto una cosa accadutami anni fa. nel 2006, in procinto di acquistare la mia attuale dimora, andai a MoaCasa alla ex Fiera di Roma, dove c'era un solo espositore che trattava il fotovoltaico, premetto che il giorno precedente mi ero studiato i vari contratti energetici proposta da Enel in quel periodo e provai a chiedere informazioni in merito all'installazione di un impianto per la mia nuova casa. per prima cosa, il mio interlocutore non era un tecnico e mi sparò un sacco di fr....cce sul funzionamento e la resa dei pannelli e anche come commerciale faceva acqua da tutte le parti, perché sosteneva che in tre anni si sarebbe ammortizzato l'impianto... peccato che, all'epoca non esistevano incentivi, l'impianto da 3KW sarebbe costato intorno ai 18.000 € e anche con i miei consumi stratosferici di 800KW/bimestre, in tre anni avrei speso solo 6.000 € e, sempre all'epoca, al massimo si poteva arrivare al pareggio di bilancio, ovvero se producevo più energia di quanta ne avessi consumata, questa non sarebbe stata retribuita...

Non ho capito bene l'ultima parte del tuo intervento. Come facevi a produrre energia in avanzo con i tuoi consumi ?
Continuo a leggere notizie non corrispondenti a verità sul fotovoltaico ma non voglio mancare di rispetto a nessuno e mi limiterò a raccontare una vicenda che ho vissuto: essendo a quel tempo iscritto all'albo dei Periti/Ingegneri ed abitando in una Provincia (Cremona) da sempre attenta alle rinnovabili, ho avuto modo di partecipare a diversi convegni organizzati da Enel e da Aziende internazionali, sulla materia del fotovoltaico. Ne ho sentite di cotte e di crude sull'efficacia dei pannelli. Ho avuto persino l'impressione che qualche Ingegnere di una nota Azienda Italiana tendesse a convincere la platea di non tenerli in considerazione. Ma ho sentito anche note estremamente positive con grafici e tabelle di riferimento dove i dati erano molto incoraggianti. Venivano da ricerche fatte in Germania dove la licenza per la costruzione di una nuova casa era concessa solo in presenza di un fotovoltaico. Non so se è ancora cosi; ai tempi il fotovoltaico era obbligatorio. Più confuso che mai sono tornato a casa, ho guardato ai tetti delle villette del mio paese finché non ne ho vista una coi pannelli. Ho suonato alla porta, ho sentito la testimonianza di chi li stava usando ed due mesi dopo li avevo installati sul tetto. Dopo 11 anni sono entusiasta della mia scelta e consiglio a tutti quelli che hanno qualche dubbio di non limitarsi a leggere pareri che arrivano anche da fonti accreditate. Ora la spazzatura nelle comunicazioni è possibile ad ogni livello. Documentatevi sul territorio, chiedete a chi li sta usando ..... ed inquinate di meno.

 

[ssquadro]

@angeldrive, con un impianto da 3 KW non avrei prodotto in sopravanzo, ma era la risposta che mi aveva dato Enel dicendo che se avessi prodotto più di quanto avessi consumato, la bolletta sarebbe stata do zero euro e che loro non retribuivano il surplus... Questo mi indusse a rinunciare... Ora, un mio collega che ha installato un impianto fotovoltaico, mi dice che il consumo delle ore notturne non viene inserito nel calcolo del dare/avere perché di notte non si produce energia... Questo mi ha lasciato ancora più sconcertato...

 

[almifeda]

Io ho installato due impianti da 2,86 KW sul tetto di casa e, avendo scelto lo "scambio sul posto", non ottengo il pagamento di quanto prodotto ma posso consumarlo quando voglio.
Vero è che senza gli incentivi l'impianto non si ammortizzerebbe in 8/9 anni previsti.

 

[Rosso Antico]

Vero è che senza gli incentivi l'impianto non si ammortizzerebbe in 8/9 anni previsti.